[分享]Office Man談西裝--西裝紗支數是啥鬼東西

 作者  jyleef.bbs@ptt.cc (jyleef.bbs@ptt.cc)                看板  Lobster
 標題  [分享]Office Man談西裝--西裝紗支數是啥鬼東西
 時間  2012/12/30 Sun 20:19:03

作者: impulse (接近無限透明的藍) 看板: fashion
標題: [分享]Office Man談西裝--西裝紗支數是啥鬼東西
時間: Fri Dec 16 17:33:32 2011

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作者: impulse (接近無限透明的藍) 看板: Mix_Match
標題: [男搭]Office Man談西裝--西裝紗支數是啥鬼東西
時間: Fri Dec 16 17:30:41 2011


  西裝『紗支數』是甚麼鬼東西

  (部落格版：http://blueeyesblue.pixnet.net/blog/post/29454905)


數日前，與研究所同學G先生在某國際品牌特賣會選西裝

在我左看右看之際，G同學穿起了一套灰色西裝

版型OK，尺寸OK，長短OK…

G同學問了Sales：『這套多少錢？』

Sales阿姨回答：『三萬多！』

我說：『喔，那這個打2折完只要六千多塊，很不錯啊！』

Sales阿姨說：『是打完折三萬多…』(所以原價是18萬？？？)

看著G同學驚嚇到閉不起來的嘴巴，還有我快要掉下來的下巴

Sales阿姨只補了一句『這套的布料是200支紗的喔……』

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

啊200支紗穿起來是會飛嗎？

還是穿200支紗去跟志玲姐姐求婚保證會成功？(會的話馬上來一套…)

好啦，我今年一定要改掉愛鬼扯的壞習慣！

今天要簡單談一下西裝布料紗支數與西裝間的關係


請注意，這邊要談的僅是『羊毛布料紗支數』

在布料的世界裡面

棉織品有它自己的紗支數定義

蠶絲製品也有它的紗支數定義

其計算的方式有很大的差異，請先不要搞混了！

(這裡也不討論紡織業界可能會使用的『品質支數』)



白話來說，羊毛紗支數要呈現的意義就是羊毛有多『細』

更精確的定義上，紗支數要說的是『羊毛橫切面直徑的寬度』的換算

例如：

120支紗的布料，指的是布料所使用的羊毛中，最粗的直徑是『17.5微米』

150支紗的布料，指的是布料所使用的羊毛中，最粗的直徑是『16  微米』

1微米(μm)=0.000001米


或許這樣的數字有令人點難以想像，通常可以用人的頭髮當例子來說明

一般人的頭髮的粗細，可能介於80~180微米之間

(這個數值可能上下會有比較大的跳動，但這之間是可以受公評的數字)

所以120支紗的羊毛的直徑

只有上面所提到的最細的頭髮(50微米)的五分之一

對於支紗數的說明，就很簡單的如上所述。

(這裡沒有要上紡織系的課，請各位業界人士不要太強求…)



接下來，幾個消費者常見的紗支數和西裝間的問題


●  高紗支數的西裝到底好不好！

    這個問題比較難有一個統一的答案

    我再細分成兩個問題來解釋！

1.  高紗支數的西裝是不是一定比較貴？

     就前文的說明來看，越高紗支數的布料

     表示它所需要更細緻的羊毛來織成

     所以需要的羊毛篩選就條件更嚴格

     相對的也表示符合這樣條件的羊毛產量會更少

     所以相對的，布料價格也一定隨之比較高

     所以要拿來製作西裝，也會讓成本隨之墊高



     但如果您要問這其中有沒有商人的炒作

     我得說我不敢跟你保證絕對沒有…



2.  我應該買高紗支數的西裝嗎？

    老實說，只要你開心，當然沒有甚麼不可以…


     但是一樣回到前文，越高紗支數的布料，來自於越細緻的羊毛

     越細緻的羊毛，肯定代表著它需要更仔細，更小心的照顧

     如果你沒辦法給你的西裝提供這樣的照護的話

     高支紗數的西裝受損的機率可能會比一般支紗數西裝來得高很多


     另外，高支紗數的西裝，因為面料本身的細緻度很高

     通常可以帶來更好的光澤度及柔軟度

     但相對的在『挺度』的表現上，就比較會因之而有所抵銷


     若是出席高級的宴會或晚會場合，因為布料本身自然呈現的華麗質感

     高支紗數的西裝在此時的確會是不錯的選擇

     (前提是最好不會有人把食物或飲料灑在你的西裝上)


●  我該買多高紗支數的西裝？

    我還是強調，這絕對跟個人的財力有關…(冏)


    但就我自己的概念而言，若是商務型的西裝

    使用在100~120支紗的西裝已經是很不錯且實穿的等級了

    在柔軟度上，還有挺度上都可以達到一個相當均衡的表現

    到達150支紗的西裝布料，就可以說是很有看頭的西裝

    若超過150支紗，我個人都覺得可以算是『很頂』的面料了



●  我的西裝為什麼沒有標示紗支數

    這個問題我自己有兩個答案：

    1.  可能因為你的面料是混紡而不是純羊毛

    2.  可以因為廠商不想讓你知道…不是啦，應該是說廠商覺得沒有必要啦


●  紗支數最高有多高？

    目前業界可以製造出來的西裝面料，最高大概可以到250支紗

    以『理論上』而言，一般羊毛或羊絨的直徑大概最細可以到9微米甚至更細

    換算下來也就是有到290支紗

    但是目前還沒有聽說有業者有把它拿來製作成完整的布料或成套的西裝的



    但如果你有聽過300支紗，或是600支紗做成的西裝？

    請不用拿來問我，因為我也不知道到底是怎麼一回事！

    嘖嘖嘖…


   最後，個人對西裝的紗支數這件事的想法是：

   畢竟要買的是西裝，並不是那一塊布料

   紗支數有點只是像衣服的布標一樣

   重點在告訴你這套西裝使用的布料為何，成分和組成又是如何

   所以大家在購買時也不用太過執著這檔事

   就像現在如果有人在買衣服的時

   翻到布標看到『Made In China』就翻桌不想買的話

   我想這種人現在買衣服應該會很痛苦......


   有人對減肥這事的評論是『靠著算卡路里過日子，也未免太辛苦了點！』

   今天也就借這句話來做結『只看紗支數來買西裝，也未免太偏執了點！』



   Office Man談西裝，今天就談到這裡！

   感謝各位看倌的收看



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[分享]Office MAN談西裝--西裝試甚麼試？(完)

 作者  jyleef.bbs@ptt.cc (jyleef.bbs@ptt.cc)                看板  Lobster
 標題  [分享]Office MAN談西裝--西裝試甚麼試？(完)
 時間  2012/12/30 Sun 19:58:35

作者: impulse (接近無限透明的藍) 看板: fashion
標題: [分享]Office MAN談西裝--西裝試甚麼試？(完)
時間: Fri Jun  8 17:55:49 2012

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作者: impulse (接近無限透明的藍) 看板: Mix_Match
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時間: Fri Jun  8 17:53:03 2012



(這次還是有很多圖，而且終於寫完的部落格版：

 http://blueeyesblue.pixnet.net/blog/post/29959897 )



我知道一般上中下集後

不應該再來個甚麼『完結篇』之類的(一般只有鄉土劇才來這招不是？)

好的，我學乖了，下次會直接用1，2，3，4...來標記的

以防話太多的悲劇再度發生！(其實是可以正大光明的一直廢話下去)

好了，所以今天廢話速速退場，馬上開始正文~~~

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

承接 『Office Man談西裝--西裝試甚麼試？(下)』



3. 『袖子』

這個部分主要要確認的細節是有關於長度

也就是西裝的袖長到底『多長』才標準？

這就要回溯上一集裡寫到的『請穿著襯衫試西裝』

因為西裝的袖長比較屬於一個『相對』長度的概念

而它的對照參考值就是你穿的襯衫的位置和長度

最終要呈現出的樣子是：

雙手自然下垂時，襯衫袖長略長於西裝袖長



而所謂的『略長』，有幾種不同的說法

但通常不出1 CM~1.5 CM，或是1/2英吋~1/4英吋之間

在這個範圍內都應該是可以接受的標準


有部分書籍或文章會比較強調絕對的位置，比如說

『西裝袖長應該到手腕腕骨位置』

(但話說按照醫學院的說法，腕骨是有八塊骨頭組成，到底是哪一塊？)

或是『西裝袖長應該到手腕與手掌交接位置』

(這說法好像很清楚，但實際上卻是更模糊了)


這樣的的說法我不能說它是錯誤的

除非它說的是到『手掌虎口』，那就……


但是因為每一個人的身體比例上肯定都有些不同

你習慣穿著的襯衫的尺寸也不同

例如：襯衫袖口的大小，會影響你襯衫最外端坐落的位置

襯衫最外端坐落的位置不同，也就會影響相對露出的長度

所以，我還是建議用穿上西裝和襯衫的相對位置來決定西裝袖子的長度

至於為什麼襯衫袖子要露出西裝袖子？

這個來源和典故有點複雜，以後有機會再談

(糟，要談的越欠越多了…冏)



這邊另外提一個有影響的部位：西裝袖子的寬窄

所謂袖子寬窄指的是『袖子整圈的尺寸大小』


如果你試穿的時候，覺得好像尺寸剛好了，腰身也有了

但就是哪裡看起來不太對勁

整個人看起來還是有點邋遢，有點沒精神

這時候我建議你可以檢查一下袖子(攏)的寬窄

稍微窄一點的袖子，會避免讓你看起來像在唱歌仔戲

也讓穿著者的整體的樣子更俐落一些


但是這個部位如果要修改會是比較大的工程

所以如果能找到這個部分尺寸也適切的西裝，是再好不過的

這個標準就不是絕對，算是額外的提醒！



4. 『衣身』

指的是西裝上衣最大範圍的部分

也就是正面的肩膀以下，從前胸，腰線，側邊口袋，到下擺的位置

當然也包含衣身後片，從上領片(領圍)下方，同樣一直到下擺的位置



這裡要注意的只有一件事，就是『平整、平整、再平整』

這裡暫且不去深究不平整可能是因為甚麼樣的狀況引起的

無論如何，穿上西裝，正常站姿的情形下

所有衣身的布料應該都是平整無暇的呈現在你的身上

只要產生了皺摺，就是有些地方不對勁

需要進一步的調整，或是換一件試看看



另外一個要確認的是『衣長』

這又是另外一個爭論不休的問題了

在提出其他的觀點前，先看看怎樣的長度才是符合『合身』的標準呢？

一般有兩個可以衡量的標準

◎ 從後面看，西裝下擺剛好蓋過穿著者臀部的下緣

◎ 從正面看，手臂自然下垂時，西裝下擺剛好切齊大拇指中間關節

    或到大拇指與掌心交接處的關節之間皆可


『但是』，從正面看的這個標準有時會有些疑義

 因為每個人的手長比例會有比較大的差異


而我幾乎可以保證，按照上面的兩個標準

有絕大多數30歲以下的男士會認為『這也太長了吧？！』

所以這個標準有兩點可以討論之處：

1. 上述這樣的長度標準，有它穩重又經典的觀點

   屬於一種符合社會觀感以及經典西裝標準的穿著

   但這個標準原本是來自於傳統英國及歐洲社會

   並且以歐洲人的體形來作為標準的基礎

   同樣的標準放到亞州人身上時

   的確就會產生一些有待商榷之處


2. 另外因為當代的流行以及當代美感的影響

   對於男士在體形、身材及穿著的要求上

   是儘可能的追求看起來越是高挑越好

   (所以你鮮少看到有男模特兒身高是低於170公分的)

   若是身高不太高的男性朋友(就像在下我本人…唉)

   若一樣穿上傳統標準長度較長的西裝

   在視覺的呈現上，的確會對身高的視覺產生負面的影響



所以，這裡建議可以採取一個比較折衷的觀點和標準

我們一樣從後方來檢視西裝的衣長

西裝的長度，起碼要長(蓋)過穿著者臀部最高處的位置

大約是在腰際到臀圍下緣一半，到三分之二處即可

這樣的西裝上衣的長度，既可以達到西裝穿著上的經典標準

又針對現今的美學標準作了合宜的調整



這裡有個小小的注意事項要提出來

你知道，我知道，銷售人員也知道現在的年輕人都喜歡穿得『短一點』

所以你常常可能會想問說『這個衣長可不可以改短一點？』

可以的，『理論』上西裝的衣長『照比例』是有一些修改的空間

但請絕對的，千萬的不要過分的修改

因為事實上，衣長跟側面口袋位置，釦子位置 & 高度

甚至是領片的長度，在原本設計和打版時都有一定的比例存在

千萬別為了一昧的追求『短』，而失掉了整體的比例



5. 『褲子』

由上往下的最後一站就是褲子

在這個部分要請你注意兩件事情


◎ 腰圍 & 臀圍

你的西裝褲穿上後，是否還能保有一定的寬鬆餘地

一般的觀點是：穿上後，腰圍還能容得下2~3個手指頭活動的空間

另外是臀圍的問題，褲子應該要能呈現出臀部完美的形狀

當然如果像我一樣瘦到沒有屁股可以撐起褲子的

請不要責怪對方『你們品牌的褲子作得不好』

事實上是我們自己沒有把肉長好(泣...)



◎ 褲長

怎樣的褲長才是標準的？

在這件事情上，我和多數銷售人員的觀點是相同的

也就是......『你習慣、你開心、你爽最重要！』

時尚雜誌都教我們要穿短才流行才帥氣

但是我爸可能總覺得那好像下田完後的褲腳忘記放下來

而路上的中年男子們好像都在教你褲子長一點才叫做成功人士

但是你可能會也因為這樣誓死不想成為成功人士(或中年男子)



那到底該怎麼辦呢？

你說我就是不知道怎樣穿起來才會開心才會爽？

好的，這件事情還是有一般標準的

但請再度回憶上上一集所提到的『穿著皮鞋試』

(而且是穿著你自己的皮鞋)


● 正面：褲管的底端與鞋面接觸，可有一個橫向皺摺

         (也就是一般說的積褲腳)，或無皺褶亦可

● 背面：褲管後方從臀部以下到鞋後跟上緣，呈現平整的直線

網路上或某些書籍、文章可能會提到所謂No break，Half break，或Full Break的說法

這當然是一些可行的形容詞和概念

但就像上面說到的，其實你喜歡，你習慣最重要

所以這邊提出的是就『視覺的標準』而言，應該要達到的狀態

只要能達到這樣的狀態，其餘細節的選擇，是可以隨個人喜好而不同的

例如常在媒體或雜誌上看到的，接近9分褲的長度

只要符合視覺原則，就是可以的

短一點的褲長當然也有它的好處

除了可以讓路人發現你精心挑選的襪子之外

也可以讓你看起來俐落一些

但記得要選稍微窄管的褲子(我只有說窄管沒有說窄版)




說明完以上5個檢查點後

要另外特別追加澄清，並且說明一個概念

在本系列文章中的討論範疇都僅限於『成衣』

成衣指的就是那些你在百貨公司專櫃買到的衣服，這些都算是成衣的範疇

也就是你只有固定的，現成的尺碼和款式可以選擇

你可以挑S，M、L或XL

也可以挑44，46，48…等

但是你沒辦說『這個M號太小，有沒有M + 號的？』

或者是說『這個46太小，48太大，有沒有47號的？』

不好意思，以上答案都是否定的

成衣的世界就是這麼的殘忍



所以你發現如果你想『立刻帶走』一套完美的西裝

還得有碰碰運氣，因為可能多少都會面臨一些小小的狀況

簡單的可能有袖子太長，褲腰太(緊)鬆

麻煩的可能有背部有皺摺(水兜)，袖攏太寬，或衣長太長等

但因為現在的我們身處在一個成衣的世界

所以最後要送給各位消費者的一句話就是

『尺寸剛好是老天保佑，東折西改也是天經地義』



所以，再次提醒各位

確認你的需求，喜好，預算

按照試穿該注意的各項標準

找到一套『最接近』符合你各項身材標準的西裝

然後進行『適當』的修改

這樣應該就可以幫助你順利的買到一套不NG的西裝了



而關於西裝的學問，當然還有很多又很多

包含在本文中提到很多『有空再說』的部分(冏…)

但是咱一開始就說過了

這堂課的目的只是要很基本的先教大家怎麼去看『試穿』這件事

後續的進階課程，老話一句，我們有空再說！

再次感謝各位看倌們耐心的收看！



(本系列完)


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時間: Thu Jun  7 00:36:51 2012

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時間: Wed Jun  6 23:38:05 2012


(這次有很多圖但依然還沒寫完的部落格版：

 http://blueeyesblue.pixnet.net/blog/post/29957919 )


照例，在正文開始之前要有一些廢文…

我想這也是一種個人特色吧(菸…)


在這一篇的一開始我想提一下

有些讀者認為我花了太多的時間去說明一些

『看來』很簡單、平凡的形容詞或字眼

似乎有一種刻意充字數填版面的感覺

相信我，如果寫這個有錢拿

我絕對可以每篇寫出乘上三倍份量的字數

我對我的廢話能力可是相當的有信心…(遠目！)

但說正經的，我試著把概念和名詞都解釋得詳盡一些

主要是不希望很輕易的丟出一些看似很普遍的形容詞或說法

但實際上這說法或形容詞可能只是一個懵懵懂懂，似是而非的影子

比如說『這件是合身版的版型』(那難不成還有賣不合身的版型？)

或者是『這件西裝的版型很好』(版型好是一個絕對的概念還是相對的？)

為了避面錯用某些『市面上』很常見但卻不見得正確的字眼

所以有些時候看來就是廢話有點多...

這件事情上，還請各位讀者多多包涵


另外也因為西裝穿著的規則，多數都是有所本的

希望這些個規則可以透過比較詳盡的說明

讓各位看倌們能夠有更確切的概念去了解


OK，廢文結束，正文開始！


如果你已經按照前兩集的指示，整裝待發

甚至你已經挑好了西裝，試穿上身了

接下來的問題是：

『試穿要看甚麼？』


你怎麼知道這一套到底是不是合身？

是不是適合你花大把的銀子把她帶出場，喔不，是把它帶回家

在這裡先要進一步來討論一個概念

在上一集的文章之中，有先提及到

西裝穿著的評斷標準中，最重要的要件就是『合身』

並且也進一步的解釋了為什麼合身是適切的標準

這一個部分中，就要進一步的來說明探討

『西裝怎樣才能算得上是合身？』

『西裝合身的標準到底是什麼？』

而這些評斷標準也就消費者在試穿時，要確認的細節所在


但我們先從兩個直觀的面向先來判斷

當你將成套的西裝穿上身

這裡的前提是有穿到一個起碼正確的衣服尺寸

並且有穿上合宜的襯衫，內衣褲

正確扣上釦子的狀態之下的判斷

(這並不是在跟你開玩笑，內衣褲的樣式、尺寸

  的確會影響到你的穿著外觀，尤其是強調合身的服飾…但這暫且不談)


首先，是『視覺上』的

穿上西裝後，在你正常，輕鬆的站姿之下

西裝的所有的布料應該要平整的『鋪平』在你的身上

沒有出現多餘的皺摺

而為什麼會有皺摺呢？

(必須排除因為身體正常活動而產生的皺褶)

一旦衣服尺寸不適合你的時候就會有皺摺

身形和衣服版形不匹配的時候也會有皺摺

(但請注意，這裡並沒有說這是『版形不好』的問題~~~)

就像你總是希望能夠穿著熨燙平整，而不是皺巴巴的襯衫一樣

合身的西裝穿上身後也應該像燙過的襯衫一樣，平整而美觀



次之，是『穿著上』的

請你稍微的左右轉身，手臂微微的抬高和轉動

如果你覺得舒服極了，一點束縛感都沒有

請你不要先覺得高興，你又不是在買睡衣！

絕對舒適的西裝很可能也代表著相對的不美觀

因為穿著西裝的最大目的絕對不是『很舒服』

而是要穿起來『很修身』

並非說穿上合身的西裝會像穿著盔甲般的寸步難移

但適度的結構的確會略微的緊縮並限制你的動作範圍

一方面藉由這個結構達到西裝本身應有的挺拔的效果

一方面也體醒你記得在穿上西裝時，動作要更優雅一些


直覺上的觀點沒有問題之後

進一步的再詳細的來確認其他的部位是否合身



由上到下，5點確認



首先，這5個檢查點跟個人偏好無關

而是一般性的『正式西裝』穿著原則

有關流行的，品牌的，季節性的標準和喜好

都不在本篇的討論範圍內

本篇只討論正式西裝穿著上的『共通性』標準



如果你想穿得短一點，讓自己看起來腿長一點

很好，日本品牌會比較符合你的要求

英式西裝的衣長會讓你想早點投胎換個身體


如果你想穿得緊一點，讓自己看起來更瘦一些

也行，Dior的西裝的確讓瘦子看起來超Fit

但也不是所有人Fit起來都是那麼的合宜


以上這些類的選擇方式和條件，只要你覺得適合

其實也都可以，沒人說不行，不然設計師們都得喝西北風了

但老話一句，這些都不是這一篇文章要討論的範圍



而以下要提到的5個確認點分別是：

『領片，肩膀，袖子，衣身，褲子』



1.『領片』

西裝領片按照位置可分成『上領片』和『下領片』

在這兩個部位你分別要注意的很明確，就是：

◎ 上領片是否緊貼襯衫的後領，沒有多餘的空隙

◎ 下領片是否平整服貼在胸前，沒有往外撐開，或是飄盪在半空中

關於西裝領片的樣式，領片的寬窄

這是款式方面的問題，和基本的試穿無關

領片與V-Zone區域的搭配問題，ㄟ…我們都一併下回再說好唄


2. 『肩膀』

有些書上會強調『肩膀是西裝的靈魂』

這個說法是有原因的，你可以想像一下

一件西裝如果吊掛在一支一般曬衣的衣架上

西裝的肩線當然和曬衣鐵架是完全無法密合的

包括左右的寬度，前後的厚度，還有傾斜的程度

整件西裝勢必看起來就是鬆鬆垮垮的，完全沒有該有的線條和外觀

所以肩膀尺寸不對的西裝，穿在你身上就會變成像下面這張圖般的鬆垮


但如果使用專門，有厚度的木製衣架

則可以撐起西裝該有的線條和外觀

所以肩膀尺寸正確的襯衫，穿起來也會平整許多


這就是為什麼西裝肩膀部位對合身度上如此重要的原因了

所以在肩膀的位置，需要確認的是以下兩件事：

◎ 穿著者肩膀和西裝肩線的寬度是否一致

太大的肩線，好一點的時候會讓你看起來像早期的David Bowie

更糟一點的話就會像美式足球的防守隊球員

太小的肩線，則會讓你看起來像個頭大身體小的甜筒人

而一般來說

西裝肩線略大於穿著者的肩寬(四分之一英吋以內)，是可以被接受的



至於要怎麼『看』呢？

試穿後，摸看看上手臂與肩膀交接處

是否和你身體的線條、角度大約一致

如果西裝的肩部位置超出你的肩膀太多

它會造成袖攏處及袖子上端的布料皺折

如果西裝的肩部位置小於你的肩膀太多

則會讓你的袖攏的位置呈現不正常的緊繃


◎ 穿著者肩膀的傾斜程度和西裝是否一致

一般購買的西裝成衣幾乎或多或少都有墊肩

所以在肩膀的位置，另一個常面臨的問題是

可能你的肩膀角度比較斜，但西裝的肩膀(墊肩)角度比較平

但也可能是你的肩膀角度比較平，但西裝的肩膀角度比較斜

當這類『衣服與身體角度不相稱』的情形發生的時候

同樣會發生各式各樣的皺摺狀況

這些狀況有時候是產生在單側的肩膀的(例如斜肩)

有時候是兩側肩膀同時發生導致的(例如平肩)

但無論如何，你只要發現你的『肩膀』或『後背上方』

在靜止不動的時候，會有明顯可見皺摺的產生

就表示你和這件西裝的肩膀角度有一些需要互相調整之處

但因為這個位置的角度不太可能百分百完美

所以在試穿時，也不需要太過吹毛求疵

也幸好的是，如果只是單純角度的問題

都還算是容易調整的狀況



(未完待續......)


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→ whitestripe:一回來就看到xdddddddddddd                           06/07 00:07
推 fatlegs:推內文 也推對於解釋與形容詞的執著                       06/07 00:17
推 t0087669:推!!!                                                  06/07 00:29

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推 TNmp5:很受用…推推                                              06/07 13:02
推 kerkerker:我等這個下篇等好久了XD                                06/07 14:50
推 tasoth:很棒!推                                                  06/08 11:21
推 Rialce:好難阿~ 看來還是要多試 :p                                06/16 21:08

[分享]Office MAN談西裝--西裝試甚麼試？(中)

 作者  jyleef.bbs@ptt.cc (jyleef.bbs@ptt.cc)                看板  Lobster
 標題  [分享]Office MAN談西裝--西裝試甚麼試？(中)
 時間  2012/12/30 Sun 19:51:54

作者: impulse (接近無限透明的藍) 看板: fashion
標題: [分享]Office MAN談西裝--西裝試甚麼試？(中)
時間: Fri Feb 24 01:26:56 2012


(有一些些圖但沒甚麼真像的部落格版：

http://blueeyesblue.pixnet.net/blog/post/29655757 )

首先，我要很誠心的發表以下的聲明

本來真的只想寫上下兩集的，這個『中』真的是一場話太多的意外



還有，本系列的主旨在於如何『試穿』西裝

暫且不涉及任何工藝，品牌，場合和搭配相關問題

所以先『不』討論許多進階班同學們來信想瞭解的

『剪裁有多麼俐落、作工有多麼精細、

  版型有多麼合宜，搭配有多麼重要』之類的問題



所以，我也沒法回答為什麼劉德華穿起西裝來就是比較帥？

或者是怎麼挑一套穿起來會像是劉德華的西裝！

因為事實上，劉德華就算穿吊嘎短褲

應該也都比我們大部分的人穿上西裝還要來得帥…(冏)



至於上班、結婚、面試的時候

到底應該要選哪一套西裝搭配哪一件襯衫加上哪一條領帶？

才會讓老闆加薪，讓新娘開心，讓面試官錄取你？

這類的事情我想只有老天爺會知道

不如讓我們一起去行天宮求個籤吧！

當然有關西裝的搭配語言是另外一個可以來討論說明的議題

同樣的，且容有空的話，下回再談~~~



這一集的一開始，我認為有必要先解釋一件事情

為什麼要特別先挑『試穿』這件事情來討論和說明？


因為就我的概念之中，挑選西裝有兩個最重要的觀點

1. 合身是第一要件

2. 沒有最好，只有剛好


第2點在我某篇過去的文章曾經有提到過

重點是說西裝的搭配或是選擇上，只要合乎身分和場合

並沒有甚麼『XX品牌肯定大勝XX品牌』之類的定律，但這且暫時擱下。

因為第1點才是西裝購買時最基礎的要件...『合身』


為什麼合身對於西裝的穿著上是最為重要的一件事？


很簡單的，我們一起思考一下

買衣服時除了價格，品牌的考量外，決定性的購買因素是甚麼？

我想沒有人會否認是要『穿起來好看』！

當然每一類的服裝要穿起來好看，可能有不同的評判標準和決定要素

嬉哈風格要穿起來好看，它可能要夠垮，夠寬鬆，夠誇張！

韓系風格要穿起來好看，它必須要夠窄，夠鮮豔，夠華麗！

而西裝要穿起來好看，決定的要素就是要夠『合身』


為什麼西裝好看的評判標準是要合身，而不是寬鬆或華麗？



因為現代西裝的穿著上，主要是為了『商務』和『正式』的場合中使用

在這樣的場合之中，西裝的主要功能

是希望可以協助彰顯穿著者精神抖擻，精明幹練的外在形象

換句話說，西裝是要讓你在穿上去的時候，可以：

讓談判桌上的對手，覺得你是號人物

讓初次簡報的客戶，覺得你言之有理

讓婚禮上老婆的親朋好友，覺得她真是嫁對人了…(無誤)


那西裝是憑藉著甚麼來達成以上如此艱鉅的任務呢？


因為西裝從剪裁、版型和布料的整體組成上

都朝向一個很重要的目標--『修飾身材』

這個目標它訴求可以讓穿著者的外型由

『肥胖轉為虎背熊腰，瘦弱變成穠纖合度』

而這樣在視覺上的魔法，正是需要『合身』這樣的要素來支撐

在英文上用『FIT』來形容，在中文上我們則用了『合身』這樣的字眼


※ 在男裝史上，西裝形成正式服裝，以及合身成為判斷的標準

   還包含了政治權力，還有經濟&文化上的因素。但這邊就先不多贅述


當我們理解了合身的重要性後

在你準備出發去『試穿西裝』前

除了上集所寫的心理建設，還有你的新台幣加信用卡以外

還有幾件事情是你得先準備的

是有關於『西裝怎麼試』：



1.  穿著襯衫試

我知道你想說

布萊德彼特這樣穿也很帥啊！

裘德洛這樣搭配也帥到不行！

(頭髮再多一點就更帥氣了…無誤！)

我當然也瞭解他們這樣穿都很帥

事實上他們可能不穿還更帥一點…

不過這些搭配的問題等挑到合身的西裝後再來討論也不遲？


這系列要討論的僅限在『成套』的，『商務』或『正式』場合穿的西裝

所以多數的時候你應該會搭配著襯衫來穿

如果穿著個超人T恤去試穿…

我想總是有種說不出來的怪


說正經的(當然以上那些理由也很正經)

穿著襯衫去試穿，主要是跟試穿和尺寸有關係

襯衫和西裝的相對應關係，可以進一步的去看出你的西裝是否合身

這個詳細內容會在下一集裡進一步的說明



2.  穿著皮鞋試

除非你是賈斯汀.......

我想他是我唯一覺得穿上三件式西裝加白球鞋

但還是帥氣到不行的傢伙


我想我…下輩子看看再討論吧！


除了穿西裝搭球鞋依然像西裝搭T恤時一樣

可能會讓你有種說不出的違和感，就是不知道哪裡不對勁

(其實就是你的球鞋不對勁)

還有則是跟上一點相同，也是有關尺寸的問題

雖然銷售人員可以依靠他們的經驗幫你調整長度

甚至更貼心一點的在店上還會準備皮鞋讓你比對

但，那畢竟不是你的皮鞋，高度，款式都不相同

穿上一雙你最常穿的皮鞋，可以幫助你找出適合的褲型和款式

也可以一次到位的調整到你要的長度



3.  扣上釦子試

就像你穿褲子時一定會記得要拉上拉鍊

穿襯衫時通常也都會把所有的釦子扣上

試穿西裝時，更務必把該扣的釦子扣上

因為那才是它在你身上該有的正確的樣子


有些人喜歡在試穿的時候把釦子鬆開，把西裝撥到身體的兩側

然後把手插在褲子的口袋裡，然後在鏡子前轉來轉去…

我知道，你知道，你的未婚妻知道

專櫃小姐也都知道你的動作帥氣無比

但是，扣上釦子後再看，肯定會更有FU一些的

(但手插口袋照鏡子這件事倒底是怎麼來著？是怕口袋有洞沒檢查到嗎？)



4.  試一試別款

我知道你的體溫在上升

我知道專櫃人員的口氣很溫和但好像武林高手似的帶著殺氣

我知道這一套『看起來』好像還可以

但是換一套試看看，或許沒有比較好，但你會知道剛剛那件好在哪裡

原本的或許真的比較好

但也讓銷售人員知道你不是省油的燈，不是兩三下就可以打發

或許下一套會更合身，(或更划算)也說不定



5.  換一家試試

道理同上，我知道你做人老實又誠懇，溫和又內向

我也知道媽媽跟你說過『男孩子要負責任』

但你只是試穿了幾套西裝，

你沒有對不起銷售人員，你只是沒有搞大她的…荷包

你也沒有辜負了誰，你只是現在沒有辦法給她承諾



多換一家試穿看看

因為每一個品牌的版型剪裁，設計概念

甚至是目標族群和體型資料都可能不一樣

除非你對品牌如數家珍

對剛剛提到那些的都已經有徹底的了解和十足的把握

不然，多換幾家試試看吧！

下一個專櫃美女，喔不，是下一套西裝也許會更好…


(未完待續…)



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推 immortalqq:半夜推                                               02/24 01:33
推 wumin0304:第二名推!!                                            02/24 05:34
推 Freeven:季軍推                                                  02/24 09:45
※ 編輯: impulse         來自: 59.125.118.132       (02/24 10:23)
推 amurorei:晚點推                                                 02/24 16:01
推 fatlegs:推 修飾身材太重要了!!!                                  02/24 18:14
推 kinkijay:推~~系列文真是受用了!                                  02/24 18:29
推 corvine:有個叫陳麗卿的作者..他有寫過一兩本教男生挑西裝的書      02/25 23:10
推 kevin5566:這篇太帥了                                            02/26 21:26
推 rex035:推 希望我要面試前可以等到第三篇 XD                       02/27 11:26
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[分享]Office MAN談西裝--西裝試甚麼試？(上)

 作者  jyleef.bbs@ptt.cc (jyleef.bbs@ptt.cc)                看板  Lobster
 標題  [分享]Office MAN談西裝--西裝試甚麼試？(上)
 時間  2012/12/30 Sun 19:50:57

作者: impulse (接近無限透明的藍) 看板: fashion
標題: [分享]Office MAN談西裝--西裝試甚麼試？(上)
時間: Mon Feb 13 23:26:18 2012


(有一些些圖但沒甚麼真像的部落格版：

 http://blueeyesblue.pixnet.net/blog/post/29617181 )


話說，這事情是這樣的…


你可能要結婚準備拍婚紗照，但是這輩子還沒買過整套西裝

你可能要畢業準備面試找工作，但是教授沒教過怎麼買西裝

百貨公司裡的男裝品牌有很多

雜誌裡網路上的推薦也滿天飛

你用力的花了一星期在網路上研究了一篇又一篇的文章

然後終於鼓起勇氣，靠近那個看起來冷冷清清的男裝區



走進某個專櫃指著一套模特兒穿起來帥氣得要命的西裝

你用顫抖的聲音對著專櫃人員說『我想看看那一套西裝』

銷售人員一邊像調查局似的嘗試要問出你的工作，興趣，年收入

還有祖宗八代兼生辰八字......

一邊拿著你要的衣服，循循善誘的要你無論如何都要試穿看看

而且對你保證試穿不用錢，不好看也不用錢。(又不是帶走不用錢)

但等你走出試衣間的時候，下一步呢？

你在鏡子前面左顧右盼，但也不知道要怎麼看出個所以然來



好看嗎？

適合嗎？

要買嗎？

是任由銷售人員擺佈，換一套更貴的試穿呢？

還是試穿了就要負責任，把信用卡拿出來呢？



可能，你念的是工學院

你很會挑手機，挑相機，挑電腦，甚至是挑車子都沒問題

性價比，CP值，規格表，Spec，你如數家珍

馬上就可以講出一長串、一成套選A不選B的道理



可能，你念的是商學院

你擅長於挑工作，挑股票，挑房子，甚至是挑馬子

損益表，趨勢圖，SWOT分析，甚至BCG矩陣

馬上就可以用EXCEL表加上PPT作出一份簡報告訴對方選C優於選D



但是挑西裝呢？

你找不到任何討論西裝的規格表

Mobile 01上面也沒有甚麼所謂的西裝購買流程的分析開箱文

波特先生只講了5力分析怎麼分析，沒講過買西裝到底要怎麼個分析

大前研一只有講一個人的生活要怎麼過，也沒講過一個人要怎麼買西裝



你頓失所依…

你到底該怎麼辦？

你的人生因為一套西裝而陷入了困境！



本來想把這題目叫作『西裝試穿之鬼話連篇』

(但話說我自己的鬼話豈止是連篇而已，根本是峰峰相連到天邊了)

事實上我認識的百貨專櫃人員

絕大多數都是老實又誠懇，善良又體貼的

但不知道為什麼，自己逛街的時候，

老是很容易聽到各式各樣光怪陸離的對話

比如說：


『不會啊，現在男明星都這樣穿，短一點看起來比較時尚！』

 →  但在場沒有人是男明星，而且台灣男明星穿起西裝來也常常OOXX


『不會啊，這個長度不會太長，這樣穿起來比較正式！』

 →  但請務必注意你身上穿的依然是西裝，不是短裙


『不會啊，這樣穿不會太小，這個版型穿起來比較修身！』

 →  確認你有沒有誤會了修身和『緊身』這兩個詞其實不一樣？


『不會啊，這樣不會太大，這樣穿起來活動比較舒服！』

 →  你是要穿著西裝去郊外拍婚紗沒錯，但不是要去爬山？


老實說，我也不知道為什麼會這樣？

大概『不會啊』是某種銷售人員的神秘咒語，可能說多了就會成交吧！(誤…)



如果花點時間

中文網站上可以找到各式各樣千奇百怪的西裝介紹文章

中文網頁裡西裝相關文章真的是一言難盡的無奇不有

(如果你肯花更多的時間，英文網站的資料會好很多很多)


但今天的重點跟西裝長甚麼樣子沒有關係

跟甚麼樣的西裝比較好也沒有關係

今天要講的純粹只有一件事，那就是『怎麼試穿西裝？』


首先，如果你已經決定今天出門有可能要買或試穿西裝

你需要做好甚麼樣的準備？


首先是被銷售人員轟炸的準備！

你即將面對台灣百貨公司裡的銷售人員中，最厲害的一群之一

『男裝專櫃銷售人員』



殺手級的男裝專購銷售人員的功力是這樣子的：

當你只是不小心的路過，眼角餘光落在那偌大的專櫃中裡

30套西裝，50件襯衫，和100條領帶中的某一條領帶上時

他馬上可以準確無誤的拿出你看的那一條領帶衝到你的面前

並且準備好5套要幫你搭配的西裝，5件不同的襯衫

還有5個你應該買下它的理由


這樣的高強的銷售功力，讓許多人在經過百貨公司西裝專櫃時不禁心生畏懼

感覺好像在過少林寺18銅人陣似的~~~


面對這樣的一群銷售高手高手高高手，你要準備的是甚麼？

我認為是『你的需求，你的喜好，還有你的討厭！』



但依照實際狀況，這好像就是最困難的部分之一啊？

但其實真的沒有那麼困難……


只要...

要結婚穿的就不要說是要上班穿的

要上班穿的就不要說是要約會穿的

通常的狀況就是你又想結婚穿又想上班穿，才把這件事情搞得很複雜！


另外...

平常不穿粉紅色襯衫的人，不要相信婚禮後你還會穿那件襯衫

平常習慣了寬鬆穿著的你，不要認為窄版可以改變一切…尤其是你身上的游泳圈

也通常就是試穿時的鬼迷心竅

(就是關於粉紅襯衫加窄版西裝好像可以變身成金城武或劉德華這件事)

又把這件事情搞得更複雜了



關於男生在平常需要或是想要的西裝款式

當然又是另外一個選購西裝上的大議題

且容以後有機會再談


就這樣，當你準備好了，確定你需要的是甚麼之後

(要不然寫張小抄也行)

你就可以準備挑戰少林寺18銅人了…

喔不，是挑戰試穿西裝這件事情了！



(未完待續......)



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推 MIKEmike07:推，好文                                             02/14 00:36
推 whitestripe:哈推一個   我覺得百貨公司仕紳區那邊的阿姨真的       02/14 03:25
→ whitestripe:"超熱情"   被他們講的好像怎麼穿怎麼帥一樣xdddd      02/14 03:26
推 HondaCBBig1:好文推一個 看完I大與白大的文 都會有衝動去連署       02/14 18:59
→ HondaCBBig1:開個西裝版~                                         02/14 18:59
※ 編輯: impulse         來自: 220.134.38.100       (02/15 00:10)
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推 jack317:今天剛去那層買了一套 ㄏ                                 02/19 22:12

[轉錄][討論] 現金回饋卡整理

 作者  ie945167 (龍蝦)                                      站內  Lobster
 標題  [轉錄][討論] 現金回饋卡整理
 時間  2012/12/17 Mon 23:50:06
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※ 本文轉錄自 [realpiyo] 看板

發信人: realpiyo.bbs@ptt.cc (realpiyo.bbs@ptt.cc) 看板: realpiyo
標  題: [討論] 現金回饋卡整理
發信站: 2012/12/17 Mon 16:25:22

作者: ganbaday (低調) 看板: creditcard
標題: [討論] 現金回饋卡整理
時間: Sun Dec 16 22:43:11 2012

以現金回饋為主要目標，其它停車/道路救援/...等福利都當贈品，不列入
只列國內消費，國外請自行研究囉

只是大概查查，有錯請指正。

============================================================================
一般消費通常不含學費/代繳費用/稅/手續費/停車/賭場...等

渣打銀行創智理財世界卡  回饋於下期刷卡折抵當月月結單新增刷卡消費總金額
        $5萬內0.5%；5~10萬1%；10萬上全額1.5%無上限。
(12月底前新辦+首刷5百，給5百刷卡金)
【年費】5千元，首年免年費，年刷12萬全免，往來資產百萬免年費
【條件】加入創智理財...這投資要算看看才知道，大筆資金投入其它可能更賺

華南銀行旅鑽個人商務御璽卡  於下期刷卡折抵，無上限無期限但要滿300元才抵
        $50萬內0.8%；50萬上1.2%(分段式回饋)，50萬內是累計滿37500折300
        平均之後，月刷1百萬1%，百萬內0.8~1之間，百萬上就破1%~
(12月底前新辦+首刷5萬，給按摩枕)
【年費】2400，刷1千免100，刷2.4萬全免
【條件】年收50萬

台灣銀行金鑽商旅白金卡  回饋直接抵扣當期刷卡金額 (其它卡別沒有1.2%其餘相同)
        $5千內0.2%；$5千0.4%；1萬0.6%；6萬0.8%；10萬1%；30萬上1.2%(分段式)
        6+20+300+320=月刷十萬是0.646%；18萬0.803%；30萬0.882%；50萬1.009%。
        因此月刷18萬以上可超過華南鑽旅卡。50萬內1%，50萬上1.2%。
【年費】免
【條件】年收80萬

三信銀行樂活白金卡、樂活造型普卡  於下期刷卡折抵
        1%，年刷滿7萬，刷多少都是1%
【年費】A式年費預收700, 刷滿七萬退回
【條件】辦理自動轉帳扣款

萬泰銀行MoneyBack御璽卡  要手動兌換刷卡金滿300才領
        $5萬內0.5%；$5萬上全額1%；每年回饋上限2萬=最多年刷200萬
【年費】第一年免，刷12次免
【條件】年收40萬

元大銀行商務白金卡  5千點折300元現金，期限兩年(=2年刷不到5萬元就歸零)
        10%現金點數*300/5k=0.6%，指定通路1.2%(其它卡都0.6%沒有指定通路)
【年費】年刷24次免
【條件】無

聯邦銀行理財型白金卡  於下期刷卡折抵，限當月
        每月450(扣年費=年送400，但每月要消費450以上)+其它0.7%。
【年費】5千元，無減免
【條件】年薪65萬
(御璽卡2.5萬內0.7%，2.5萬以上1%，但年費2千元沒得抵且不送450，等於年虧2千，
 要年刷20萬才能攤平這2千，年刷40萬才有實際0.5%，年刷百萬才有實際0.8%，
 等於年刷百萬才能跟華南鑽旅卡打平)

兆豐銀行MasterCard白金卡  於下期刷卡折抵，限當月
        $10萬內0.5%；$10萬上1%無上限
        月刷25萬0.8%，刷小額被萬泰打臉，刷25萬以上被鑽旅打臉
【年費】刷兩次免
【條件】年薪50萬

匯豐銀行現金回饋白金卡  於下期刷卡折抵
        月刷5天0.7%，每月生日1%
【年費】刷12次免
【條件】年收22萬

永豐銀行鈦豐金融信用卡  回饋現金入戶頭!!!
        0.666%，不限通路無級距
【年費】刷12次免
【條件】年收60萬
(財富無限卡0.68%，在永豐要300萬才0.68%...)

永豐銀行VOGUE鈦金卡、御璽卡
        3k~1萬0.1%，1萬~2萬0.6%，2萬上1.2%(當中2萬0.6%)，每月最高2千。
        月刷2萬內120元，月刷6萬有1%，最高17.66萬，回饋1.133%，超過都是0
【年費】刷12次免
【條件】好像沒有= =a

中國信託鼎極世界卡
        0.8%
【年費】5千，年刷36萬全免
【條件】年收200萬/資產300萬

中國信託鈦有利  折抵次月帳單
        1%無上限。年刷12萬得1200-年費600=600=>0.5%
        同理，年刷30萬0.8%，年刷54萬0.9%，年刷11x萬是0.95%
【年費】600無法減免
【條件】年收20萬

永旺分期白金卡  折抵次月帳單
        $5千內0.2%；$2萬內0.5%；$2~3萬0.8%；$3萬上1%，每月回饋上限1千。
【年費】刷5次免

花旗銀行現金回饋白金卡
        未繳餘額小於2萬都是0.5%
        未繳額16萬多1元，次月有6%回饋。年回饋上限1萬
一年可以套利一次。刷16.xx萬+次月15萬=>2.317%

台北富邦銀行A money白金卡 VISA 御璽卡  折抵次期帳單最多10%，沒折到就歸零
        $1萬0.3%，$2萬0.5%，$5萬0.7%，$8萬1%，$10萬3%，$10萬以上5%(階梯式)
        但滿額1萬，之後只剩0.35%...
        10萬內共30+50+210+300+600=1190(1.19%)，刷24.6萬共1萬元回饋，
        第二期刷10萬可折抵1萬，第三期拿10萬*0.35%=350，刷3500元吃掉350收工。
        總刷35萬拿回1萬，回饋率2.857%。
一年可以套利一次。

大眾分享卡  折抵帳上的消費款
        一年預付$500，月消費$100，次月回$50；消費3K回100；消費8K回150。
        即可於次月獲得回饋金，回饋金額可折抵帳上的消費款。
        每月消費100元，年賺100，月消費3K約1.9%，月消費8K約1.3%，要控制精準

其它
大眾銀行世界卡  指定通路10%上限500，其它通路0.3%也上限500，雞肋
第一銀行i fun卡 指定通路1%(上限1千)但要有其它類低消1千，其它0.3~0.5%而已~
永豐銀行八通卡  八大通路最高到6%上限5千，很殺但停發了



【結論】

1.月刷小額，華南鑽旅0.8%最高，但要湊滿300才發。另外匯豐專刷生日有1%。

2.月刷中額，三信年刷7萬1%，永豐VOGUE月刷6~17萬超過1%(有上限)

3.月刷大額，渣打最高，但要投入資金成為會員，這筆錢拿去其它投資可能更賺，
  不知道創智理財投報率如何? 沒有3~4%還不如買屋出租，基金/外匯手續費也要比較~
  次高是台銀，月刷50萬有1%，以上1.2%。

4.花期、富邦可套利一年一次。或者結婚之類特殊情況，連續兩個月刷大額，
  之後就再也不用，就能賺這七八千塊錢



→ ganbaday:按錯按到送出= = 繼續編輯中...                          12/16 22:43
推 TZUYIC:渣打創智理財世界卡現金回饋無上限，你的2250上限結論是從   12/16 22:51
→ TZUYIC:哪裡找來的！！                                           12/16 22:52
→ TZUYIC:人家注意事項表格中的15萬只是「舉例」～                   12/16 22:52
→ TZUYIC:創智理財世界卡頁面最上方就寫了「現金回饋．回饋無上限」   12/16 22:53
→ TZUYIC:既然開宗明義告訴客戶回饋無上限，就不可能跑出回饋有上限   12/16 22:54
→ TZUYIC:的結論。                                                 12/16 22:55
不好意思看舉例看錯
推 shadowppt:有整理有推  熱心                                      12/16 23:02
推 TZUYIC:只要符合創智理財客戶資格（同ID下所有帳戶餘額大於等於100  12/16 23:08
推 Giuliani:該m                                                    12/16 23:08
→ TZUYIC:萬元），就能請個人專屬理財經理幫你申請創智理財世界卡免   12/16 23:09
→ TZUYIC:除年費，客戶可以一毛錢都不刷，也能年年免年費。           12/16 23:09
→ TZUYIC:同ID下所有帳戶餘額→改精確一點好了，是同ID下，所有帳戶   12/16 23:12
→ TZUYIC:存款與投資之「資產總和」符合月平均餘額大於等於100萬元。  12/16 23:13
推 muzikforme:鈦豐8次免手續費又不一定都會用到 不收$跟給你$差很多   12/16 23:14
複製的還沒整理到
→ TZUYIC:跟渣打證券買的股票也能算在投資門檻中，這是渣打的好處。   12/16 23:14
感謝補充，簡單講就是要放百萬資金在該行旗下事業~ 划算與否就不知道了
(例如買股票手續費是否最低、買基金同理...等，若其它地方貴，虧更大)

推 Bibbyj:推整理                                                   12/16 23:15
推 coldshawn:推 m一個                                              12/16 23:17
推 rushkid:中信世界卡也是一律0.8%喔                                12/16 23:19
感謝，補充了。但條件跟年費都好高，被華南打臉...
推 loveroll:華南旅鑽應該是刷24000 年費全免?                        12/16 23:20
漏打了
推 kuo0425:渣打世界卡回饋似乎不是用階梯式的算法哦                  12/16 23:23
我是看網站例子寫的@@，可有參考網頁?
→ kuo0425:三信樂活白金現在只給申請A式年費預收700, 刷滿七萬退回    12/16 23:25
→ kuo0425:三信網站是舊的沒更新                                    12/16 23:26
感謝補充
推 kuo0425:永豐財富無限卡回饋0.68% 略大於鈦豐卡的 0.66%            12/16 23:30
有補充，條件高%數卻普通就不列了
推 daybyday49:有整理有推                                           12/16 23:32
推 andygoal1988:推                                                 12/16 23:43
推 Earl:1.渣打萬泰非階梯。2.花旗現金回饋可套利，利息不見得更貴     12/16 23:53
              已修正                  感謝，你沒講我還沒想到
例如: 未繳餘額達到16萬多1元，循環年利率算最高20%，月息2666
      然後下個月狂刷15.33萬拿回9200這樣? 前期消費16萬*0.5%=800元，相加一萬~
      然後全繳清。總刷31.5萬拿7.3k，回饋率2.317%! 一年只能玩一次

然後發現富邦也能這樣玩.............2.857%
推 mokia918:辛苦整理了                                             12/17 00:00
推 Earl:現金回饋注意事項第三點 http://0rz.tw/a0mYP 一段式回饋。    12/17 00:00
推 longjjppo:好讚喔                                                12/17 00:01
→ G8AJ:財富無限卡 年費2萬                                         12/17 00:15
推 ryandroll:元大海外1.8%                                          12/17 00:16
推 ryandroll:台新自由選算嗎？個人覺得刷機票還蠻划算                12/17 00:19
我主要是網購每月大額，所以只列一般消費@@，海外沒用。
其它回饋還要計算賣掉後折損，機票能賣嗎? 這是關鍵...

推 ryandroll:還有永旺5,15,25日，五倍紅利等於現金1%算嗎？           12/17 00:27
紅利除非直接折抵刷卡消費金額，否則那些%數都要打折才行

推 kuo0425:http://i.imgur.com/z3vhU.png?1  三信現金回餽條件        12/17 00:29
挺棒的，這1%不難拿
推 jerry31728:大推! 另有中信鈦有利1%無上限 年費600的樣子           12/17 00:31
感謝 新增，但好像正巧被萬泰、中信打死
推 yinson:推推                                                     12/17 00:32
推 e15202832:推  辛苦了                                            12/17 00:47
推 aruce:華南旅鑽要收年費就不太划算了！！                          12/17 01:01
→ urzarage:推                                                     12/17 01:05
推 dunntw: 大眾分享用小額刷也不錯 已私信  推整理                   12/17 01:06
推 aruce:如果平均每個月有消費3000以上，推大眾分享購儲！！          12/17 01:09
→ aruce:一年可以實賺700元，換算成現金回饋大概1.9%                 12/17 01:09
一年限額太低，為了賺這個跑一趟辦卡不划算(汗) 不過還是列上去
推 kuo0425:萬泰御璽滿$300手動兌換刷卡金http://tinyurl.com/cto5zoj  12/17 01:14
原來要手動，感謝資料
推 Amemiya:旅鑽0.8%只是字面上最高..滿300才能折的話除非算的剛剛好   12/17 01:26
推 Amemiya:不然永遠都會有未滿300的零頭卡在裡面，                   12/17 01:28
→ Amemiya:實際用的到的回饋不到0.8%，還有年費問題，個人覺得不好用  12/17 01:28
推 chris211:同上~萬泰與華南這種作法不夠無腦~只有用0.8%洗腦的感覺   12/17 01:49
推 pleasant:中高額還是建議刷元大商務白特定通路1.2%                 12/17 02:30
→ pleasant:元大商務白若都刷1.2%範圍 每2萬5折抵300(回饋1.2%)       12/17 02:31
可惜我用不到特定通路...
推 billyyeh:花旗套利是說12月刷跟隔年1月這樣嗎                      12/17 02:37
→ JasperAmos:永旺分期卡 有現金回饋功能                            12/17 04:31
看不出來是不是階梯式，當作全額的...
推 skysareblue:強大！！！                                          12/17 07:01
推 muzikforme:月刷小額用華南旅鑽真的不好用 差0.1%還是聯邦理財乾脆  12/17 08:33
推 juiping:花旗除了套利 基本的回饋方式 也應該寫一下吧              12/17 10:19
0.5%基本盤是沒打算寫的，不過列出來了就補上去吧
推 ZXCWS:還有第一銀行御璽卡                                        12/17 10:23
查了下，指定通路紅利換算0.666%，被鈦豐打臉
推 pleasant:gan大你沒有買保險嗎?元大特定通路包括保險費(不限哪家)   12/17 10:34
有，但主要是大額消費~
推 YoBo:一銀i fun卡                                                12/17 11:55
又有上限又有低消又限通路才1%...放其它區吧XD
※ 編輯: ganbaday        來自: 118.168.118.174      (12/17 12:47)
推 pleasant:樓上那張卡很難用 一般消費先花千元 網購通路才可1%       12/17 12:35
推 touurtn:辛苦~                                                   12/17 13:09
推 grandpa:富邦財神卡~                                             12/17 13:17
推 SophisJr:推一個 很實用的資訊                                    12/17 13:40
推 janetliu:鈦豐combo只要有帳戶就免年費                            12/17 15:22
◤ ie945167 推：最近剛好要辦 借轉 感謝~                             12/12/17

Re: [建議] 現金回饋主力卡抉擇 永豐vs聯邦vs匯豐

 作者  jyleef.bbs@ptt.cc (jyleef.bbs@ptt.cc)                看板  Lobster
 標題  Re: [建議] 現金回饋主力卡抉擇 永豐vs聯邦vs匯豐
 時間  2012/12/09 Sun 20:56:49

作者: jk21234 (BL2400PT真不錯) 看板: creditcard
標題: Re: [建議] 現金回饋主力卡抉擇 永豐vs聯邦vs匯豐
時間: Thu Sep  6 02:22:48 2012


個人一些比較 XD

國內外消費用

        華南旅鑽

優點:國內(0.8) 國外(1.6) 回饋都夠高
     有很低門檻的道路救援服務(三個月消費一次).

缺點:回饋滿額300才能抵.保費沒有加碼回饋
     免費停車門檻高攀不起(每月三萬).

       台新昇恆昌御璽

優點:國內 保費 國外 三者皆有回饋
     現金回饋當期折抵
     免費停車的優惠門檻在類似卡中最低.
     昇恆昌免稅商店折價

缺點:國內消費現金回饋較低(0.5)
     免年費門檻較高 必須刷到六萬.
     不包含免費道路救援服務

       台企銀鈦金
優點:國外現金回饋較高(1.6),次期折抵
     道路救援和市區停車的消費門檻都不算太高
     機場貴賓室次數較多 到中國大陸有墊付醫療費等服務.

     加辦台企銀的悠遊聯名的話 可以不額外消費專門來享用
     飯店和影城買一送一的優惠

缺點:國內消費現金回饋額度不高(一般0.5~差旅類0.6).
     熱門時段台企銀的服務電話打不進去

       永豐鈦豐+商務御璽

優點:同時申請可以一樣消費養兩張免年費 同時享有鈦金和御璽的優惠
     國內(0.66/0.60) 保費(1.0/1.0) 國外(X/1.5)都有回饋
     現金回饋可回饋至該行帳戶

缺點:沒市區停車 道路救援服務門檻較高

       聯邦 幸福御守(鈦金/御璽/晶緻)

優點:國內(0.5) 國外(1.5) 皆有回饋 保費回饋最高(1.2)
     有 鈦金 御璽 晶緻 不同版本 可依照需求決定
     聯邦卡能在很多的連鎖加油站降價.相當於折價3~5%

缺點:國內消費現金回饋不夠高 且現金回饋會捨去尾數.
     無市區停車優惠 免費道路救援門檻高
     刷六萬才免年費.
     優點沒有特點可壓過前幾張卡.中規中矩的一張


國內消費

        聯邦理財白金

        優點:回饋固定0.7% 聯邦卡能在很多的連鎖加油站降價.相當於折價3~5%

        缺點:無市區停車優惠 免費道路救援門檻高

        匯豐現金回饋

        優點:能將一個月的消費超過一半集中在特定天刷的話 回饋率很高
             假如一半在出生日刷,那刷卡不滿五日的回饋率超過0.75%,
             能刷達五日(用代繳 然後每週特定天都把卡找出來刷也可以)
             的回饋率就>0.85%
             匯豐卡的連鎖加油站降價也不少 僅比聯邦少一點.

        缺點:無市區停車優惠 免費道路救援門檻高

第一銀行     單月達10000有0.7%回饋 百貨公司和電視購物單筆超過一萬加碼回饋
媚儷鈦金     所以專刷百貨公司和電視購物實際回饋率可能會衝破1%......
             但是只有特定消費習慣的人享用的到,達不到的時候回饋率很慘.

             市區停車優惠和免費道路救援門檻不算低 但比拿現金回饋的門檻低Orz
             (其實是覺得卡面和華南旅鑽 台企銀商旅鈦金一樣都不錯看才加進來的)

聯邦樂活     一般消費(0.5) 大賣場(0.7) 現金回饋
御璽         免年費的門檻很低.10次或1萬元.
             可申請Visa Paywave以及悠遊卡版本.
             (從現金回饋的中段班變成悠遊聯名或者是感應卡中的前幾名高回饋)
             聯邦卡能在很多的連鎖加油站降價.相當於折價3~5%

        缺點:市區停車優惠每月次數較少 免費道路救援門檻高
             卡面比大賣場會員卡還醜 -_-;;

萬泰MoneyBack  五萬元以下,一般消費0.5%回饋,五萬元以上 一般消費1.0%回饋
御璽           月消費額兩千以上 影城消費回饋50% 上限每次300點 每月900點
               (以上排除影城 全國加油站 以及代扣等等..)
               當月有消費即有免費道路救援服務(上限一年四次)
               有悠遊卡以及Paywave的版本.

        缺點:現金回饋以300元為單位 手動兌換 但一般都是用電影快速累積
             現金回饋點 所以不會卡住太久

            (所以 通常都是當電影折扣專用卡)

台企銀 悠遊 依照悠遊加值次數0~3,享有三萬元以下 回饋0.3/0.39/0.45,
            三萬元以上 回饋0.5/0.65/0.75
            消費一次即免年費 擁有七家影城以及數家飯店晚午餐買一送一
            支援悠遊以及Paypass

鈦金卡/普卡 鈦金卡近兩期內消費三千元即有免登錄道路救援服務
            上期滿5000可每日免費停嘟嘟房兩小時 普卡無兩者優惠

            (這張 專門拿來消費他的飯店和影城買一送一就好)

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.114.78.54
推 partake:推用心整理！                                            09/06 07:37
推 GH33:補一個國內外消費 第一銀行 御璽/鈦金商旅卡                  09/06 07:50
→ GH33:優:國內0.6% 國外1.6~2% 兩個月平均6000 或單月8000可停嘟嘟   09/06 07:52
→ GH33:房2小時10次 缺點:年費2000 需刷20萬可全折 每1萬折100        09/06 07:54
→ jk21234:一銀商旅我有申請 但後來覺得門檻我達不到就取消了 QQ      09/06 08:50
推 GH33:其實一銀商旅還有住宿優惠 住一晚高級飯店 就值回年費的錢了~  09/06 09:13
推 kuio0115:太子最愛的元大沒有討論到~先前戰成一片~                 09/06 09:45
推 MRHF:推用心!!                                                   09/06 10:36
推 lucy0627:謝謝分享~我後來先辦了華南旅 聯邦白金跟匯豐現金       09/06 11:30
→ lucy0627:等以後比較有扣搭的時候在考慮一銀XDDD                   09/06 11:30
推 windsson:太子最近戰力很弱~才剛在康熙版被桶                      09/06 12:20
推 causewhat:聯邦可以停台灣聯通喔                                  09/06 13:44
推 choper:推整理                                                   09/06 13:45
推 chris211:聯邦滿2萬可以免費停5天,不是沒有                        09/06 20:36
推 farming:豐現金我要推一個線上訂電影票!                         09/06 20:48
推 taxitaxi:推佛心整理!                                            09/06 21:05
→ jk21234:謝謝以上補充 放進內文                                   09/06 22:31
推 GH33:市區停車 樂活御璽有 理財白金沒有 消費8000以上 可停台灣通   09/06 23:46
→ GH33:2小時 最多5次                                              09/06 23:47
推 momentab:華南的停車是免費3小時又可以天天停 已經是無限卡等級了   09/06 23:56
→ momentab:非常棒~~                                               09/06 23:56

消費門檻(30000x12)也是無限卡等級 QQ 養不起 QQ
不過印象中 聯邦御璽 Lexus聯名卡 等等
有幾張是年費無減免, 一年2~3K ,但免消費門檻天天都有2~3小時停車
真的天天停的也可以考慮
推 GH33:聯邦的御璽卡及復興航空御璽卡 年費2000 前月刷一筆 即可以停  09/07 00:35
→ GH33:台灣通聯2小時 每天一次 這是最划算的                        09/07 00:38
推 PHILOSOMA:推整理文                                              09/07 00:40
→ GH33:以東區每小時60元來計算 年費2000/12約167 最高可以換到       09/07 00:49
→ GH33:60*2*31=3720元                                             09/07 00:52
→ GH33:但重點是這些優惠是在台灣通聯官網看的 聯邦官網還沒找到      09/07 00:55
→ GH33:說不定這些市區停車優惠都已經全部取消了~                    09/07 01:00
推 taxitaxi:內容越來越完整，再推一次好了~看篇幅會不會再變多XD!     09/07 02:38
推 xqoo:推清楚                                                     09/07 08:04
→ chris211:聯邦理財白金卡有停車吧 O_O 我停過耶...                 09/07 19:56
→ chris211:只是門檻是2萬，不是8千                                 09/07 19:56
→ chris211:詳情請看台灣聯通站點 -Q- 理財白金真的有                09/07 19:57

可是聯邦網站的不見了.不知道是到期未續約嗎?信用卡權益上沒放是比較奇怪的.

推 GT2000:萬泰 MoneyBack御璽卡                                     09/08 00:30
→ GT2000:當期結帳新增消費＊NT$49,999以下，享0.5%現金點回饋；      09/08 00:31
→ GT2000:當期結帳新增消費＊NT$50,000以上，享1%現金點回饋。        09/08 00:31

增加萬泰MoneyBack和台企銀悠遊
※ 編輯: jk21234         來自: 140.114.78.54        (09/09 00:51)
推 tw000929:1                                                      09/09 09:04

[轉錄]Re: [心得] 新手書單推薦-2

 作者  ie945167 (龍蝦)                                      站內  Lobster
 標題  [轉錄]Re: [心得] 新手書單推薦-2
 時間  2012/12/04 Tue 20:51:03
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※ 本文轉錄自 [hoton123] 看板

發信人: hoton123.bbs@ptt.cc (hoton123.bbs@ptt.cc) 看板: hoton123
標  題: Re: [心得] 新手書單推薦-2
發信站: 2012/12/04 Tue 20:12:03

作者: shawn1116 (大同) 看板: Fund
標題: Re: [心得] 新手書單推薦-2
時間: Sun Nov 25 22:55:05 2012

之前分享過新手可以看的書單 文章代碼是 #1Gc814IE 建議可以先看一下

以下的書除了平民保險王以外 其他都建議看完國內理財書那幾本書之後看


第一本是 平民保險王

這和投資理財雖然沒什麼關係 但強烈推薦一定要看

在工作時一定要買個千萬意外險 一年月花幾百元 少喝幾杯飲料就可以買到了

雖然意外險發生機率很低 但發生在你身上就是個大悲劇

常常看到有意外發生 家裡失去經濟支柱的新聞

如果他們都有正確買保險的觀念 我想在意外發生之後 家人也會好過一點

我從這本書上學到 買保險千萬別想著要回本

回不了本是好事 當做做公益 幫助那些出意外的人

我還是學生 但我已經開始買意外險了 其實是給朋友做業績

但是換個角度想 從快出社會時就開始有保保險的觀念也是不錯拉

至於那些儲蓄險 建議還是去看一下怪老子的網站學個IRR

會算IRR後 在決定要不要買那張儲蓄險

否則你也只是業者眼中幫他付房貸車貸學貸的肥羊


第二本是 我用死薪水 輕鬆理財賺千萬

其實我是不喜歡有華麗標題的書 什麼超越巴菲特(有可能嗎?) 什麼40歲前退休

對我來說都是噱頭

這本書也算是有華麗的標題

但是一看到推薦人有投資金律的作者william bernstein 漫步華爾街的作者Malkiel

我眼睛就亮了起來 直接把它買回家了XD

我挺推薦新手看這本書的

介紹指數投資的好處

它的第一章是"像真的有錢人一樣花錢"

這章是與改正讀者的花錢觀念

和其他書不太一樣 其他書很少花這麼大的篇幅溝通改正你得花錢觀念

裡面提到NBA球星每年賺數百萬美金

但是根據調查 高達60%的球員在宣布退休後的五年就破產@@

可見賺的錢多少並不是重點 重點是守財

裡面還有提到在美國的千萬富翁的平均購車價格不到一百萬台幣

車子一買回來就是等著貶值的物品 真正有頭腦的富翁不幹這種事的!

這邊我看完非常有感觸

我爸媽在四十歲前不缺錢就決定退休了(非軍公教)

縱使不缺錢 它們還是過著節儉的生活 馬鈴薯就能度過一餐

我爸媽也清楚的跟我說 我要花的每一分錢都要有把握以後工作自己出得起

所以現在給我的生活費除了飯錢 幾乎沒多的娛樂錢 要買奢侈品要自己存

這也讓我還沒出社會就已經感受的要出社會後極大的經濟壓力

這也是使我還沒出社會前 就積極學理財的原因"要錢自己存 不要靠別人"

第七章在講"揭開理財顧問的把戲"

這邊的作用有點像"散戶流浪記"

看完之後大概就可以知道理專在搞些什麼把戲~

這本很推薦給新手看 至於已經可以看到漫步華爾街那類的書了 這本就顯得有些重複了


第三是 怪老子帶你看懂財報選好股

這本書教你怎麼樣看財報 非常的實用

很多人常拿歷史股價和現在的股價做比較

根本就忽略了股價成長率是反應企業獲利成長率

胡亂抓抓短線賠了一屁股

總之建議要買股票之前建議起碼要看過這本書再進場

不要再相信那種"直接進場繳繳學費學股票是最快的方法"這種愚蠢至極的話了!


第四本是 尋找投資護城河

這本是要給主動型投資人看的一本好書

裡面很多都顛覆我們以往對好企業的看法

例如煉油廠的經濟狀況沒有採石場好

因為煉油的運送成本比採石場低

如果本地的煉油廠要提高價錢 遠地的煉油廠就會流入當地市場

但砂石的運送成本很高(砂石很重)

每增加5~7英里成本就增加10% 這些全都會轉嫁到消費者身上

所以採石場在方圓50英里內幾乎沒有什麼對手

因此煉油者的資本報酬率很難超過10%

但混擬料製造業卻大概有15%左右的資本報酬

這本書雖然給了我很多新的視野

但看完後深深覺得要選出好股實在不是件容易的事 要懂好多好多事情

我自認不巴菲特第二 所以這本看看就好XD


這是我最近看的四本書 都很推薦(尤其是第一本)!

大家一起踏實的學理財吧~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.34.40.21
※ 編輯: shawn1116       來自: 114.34.40.21         (11/25 22:57)
※ 編輯: shawn1116       來自: 114.34.40.21         (11/25 22:58)
推 Brotherone:感謝分享                                             11/25 23:33
推 shoother:車子真的不是資產 +1                                    11/25 23:51
※ 編輯: shawn1116       來自: 114.34.40.21         (11/25 23:52)
推 henryage:感謝分享，非常詳細！                                   11/26 01:47
推 luaniu:如果是財報的書   猜盤人教你看財務報表                    11/26 08:06
→ luaniu:還有 黃國華新出的那兩本~~也蠻推薦的                      11/26 08:07
推 maktubinyaya:感謝分享~推!                                       11/26 09:31
推 YCR:平民保險王推一個                                            11/26 14:53
推 poleman:推~~但版主好像都不會M   這對新手還蠻實用的              11/26 21:05
推 ntoufatman:你寄信幫忙提醒版主，版主就會M了。                    11/26 21:12
推 peter80142:感謝分享～                                           11/27 13:43
推 airyblue:推平民保險王~                                          11/27 17:07
推 BM2:基金私房學-換個腦袋買基金                                   11/27 19:21
推 greengoblin:什麼打敗巴菲特的幾乎都是廢書 大部分是績效1..2年     11/27 22:22
→ greengoblin:剛好比巴菲特好 也可以拿來說嘴出書 ~_~               11/27 22:23
推 long99:綠大好像在說某個.....科科                                11/29 16:00
推 mauricew:有位假大師 說他書上的預測大致會延後1~1.5年.            11/29 19:37
→ mauricew:我在想 太蠢才會去相信曾經預測"不準1~1.5年"假大師的話   11/29 19:38
→ mauricew:一般人不準一個月一季就已經很嚴重了                     11/29 19:39
→ mauricew:那位假大師可以大言不慚的把預測時間點延後1~1.5年        11/29 19:41
→ mauricew:我只能說 買書的人如果沒得到這消息 或者已經聽信書上     11/29 19:43
→ mauricew:早已投資 可以說吃到屎了 因為這些信徒萬萬沒想到         11/29 19:44
→ mauricew:原來書上的預測 經過一年後 後來這位假大師作者           11/29 19:44
→ mauricew:說 書上的預測大致會延後1~1.5年.                        11/29 19:45
→ mauricew:                                                       11/29 19:46
→ mauricew:如果你已經買了假大師的書 然後投資了 經過約一年         11/29 19:46
→ mauricew:突然發現 書上的作者 跟你說 書上預測大致會延後1~1.5年.  11/29 19:47
→ mauricew:你自己會不會覺得 自己當初看這本書的預測來投資 很蠢.    11/29 19:47
推 greengoblin:噗 長九九大你不說我還沒想到 XD 其實我本來只是想說   11/29 20:49
→ greengoblin:太多人包括我自己都曾經太想要一夕致富 才會容易被     11/29 20:51
→ TZUYIC:下次出書要取名為：第一次當巴菲特就上手，應該很賣。:P     11/29 20:51
→ greengoblin:一些誇大行銷的噱頭給唬住 盡信書不如多充實基礎觀念   11/29 20:52
→ greengoblin:不過被你和M大這麼一說 好像也滿符合的 XD             11/29 20:53
推 bald:謝謝熱心分享！！祝妳賺大錢喔～                             11/29 22:14
→ yangshwe:mauricew提到的老師好像評價很兩極                       12/03 14:59

[轉錄][心得] 新手書單推薦

 作者  ie945167 (龍蝦)                                      站內  Lobster
 標題  [轉錄][心得] 新手書單推薦
 時間  2012/12/04 Tue 20:50:50
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※ 本文轉錄自 [hoton123] 看板

發信人: hoton123.bbs@ptt.cc (hoton123.bbs@ptt.cc) 看板: hoton123
標  題: [心得] 新手書單推薦
發信站: 2012/12/04 Tue 20:12:02

作者: shawn1116 (大同) 看板: Fund
標題: [心得] 新手書單推薦
時間: Tue Nov  6 11:13:05 2012


我是今年四月才開始接觸投資理財這塊

我是理工背景 一開始連什麼是ETF都不知道

我把這幾個月看書的心得放上來 可以給大家參考一下

書我都是用買的 因為我覺得看書只去圖書館看過一次絕對記不得

而且我喜歡書在手邊隨時都可以拿來翻 更何況投資是一輩子的事情

花點小錢少走冤枉路絕對是值得的

我的目標是至少看完1/3綠角推薦的書 和 有三十萬的備用金才打算進場

我還是碩士生 離真正投資的時間應該還有一段時間XD

目前可以做的就是分享讀書心得給一樣是新手的人!


我看到上面有人推文說看看理財雜誌比較好

我是不太贊成這點 除非英文很好可以看有威望的財金雜誌 例如The Economist

不然國內雜誌隨隨便便的人都能刊登一篇專欄

其中還會有不少基金業者 業者說的話真的能當真嗎?


學投資我建議先從國內的書先開始看 因為我覺得沒翻譯書這麼難懂

我有買版上推過的"別傻了！物價上漲更好賺！全方位原物料投資術 盧冠安著"

這本我很不喜歡 感覺套套公式就能賺大錢

會讓人有投資非常容易賺錢的錯覺 我翻個兩三頁丟在一旁

我也有買"買基金坐擁雙薪 蕭碧燕著"

這本還OK 裡面有教一些查基金的方法

但她用4433選股 這個被證實一點都不準

我覺得隨便去圖書館看一看就好

所以目前國內書籍我目前只看認真過三本

我推薦先看 怪老子的第一次領薪水就該懂得理財方法 看個兩三遍

再來就看綠角的那兩本書 股海聖經、綠角的基金8堂課：獲利贏過經理人

也看個兩三遍

還有怪老子的網站分類的"股票及基金""excel財務函數"一併看一看

(我把它全部印下來慢慢看)

學會可以自己算IRR 這還挺重要的!


看到這邊應該就對投資有初步了解了

接著可以開始看翻譯書籍

我推薦先看"了解總體經濟的第一本書：想要看懂全球經濟變化，你必須懂這些"

這本書雖然和投資沒什麼關係 但我覺得非常值得一看

我們都國民生產毛額 但是到底要怎麼計算?

我們都知道物價再上漲 但上漲多少到底要怎麼算?

這本書都有清楚的解釋 而且淺顯易懂

再來我推薦看"投資人宣言"

然後再看"散戶投資正典"

漫步華爾街我目前看到一半就停住了 目前對我來說還有點難先跳過

散戶流浪記可以在大便的時候看一看 XD 這本還挺輕鬆的

這段期間 我還有跑到台北去上綠角開的課

很多人應該很想知道到底值不值得去上

我是覺得有閒錢的初學者可以上上看

尤其是很常在看他部落格的人

課程都是比較偏向實用部分

EX要如何用美國晨星網站查資料 ETF頁面上的每個東西他都會解釋是什麼

但價錢我是覺得太貴了(可能是我還是學生XD)


投資是一輩子的事 不必急於一時

而且先做好本分 再談投資才有意義

如果大家都想靠投資致富 那這個社會就沒有人會想要認真工作了

月薪十萬和月薪兩萬 能投資的錢就差很多

一樣的投資環境 月薪兩萬的 在怎麼努力學投資可能財產都超越不了月薪十萬的

投資只是個輔助 工作能力的價值才是重點

這也是綠角一直強調的地方

大家一起加油吧~



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.115.41.157
※ 編輯: shawn1116       來自: 140.115.41.157       (11/06 11:32)
推 cuteEvanYo:推!!  跟我一樣  要投資前看了很多書XDDD               11/06 11:58
推 ffaarr:很棒的分享，人生很長，投資的確不應 欲速而不達。          11/06 12:04
※ 編輯: shawn1116       來自: 140.115.41.157       (11/06 12:30)
推 Audie21th:推! 跟我的進路很類似，先透過閱讀補足重要的基本的知識  11/06 14:01
→ Audie21th:，再多找資料與帶批判性地勤思考。                      11/06 14:03
推 RyokoHirosue:這些書我一本都沒看過..不過字裡行間覺得S大的觀念很  11/06 14:36
→ RyokoHirosue:健康..光IRR就可以考倒一堆人了                      11/06 14:38
推 ryan0222:感謝分享。                                             11/06 16:11
推 hp722:感謝大大分享~ 想入門卻不得門而入~~                        11/06 17:32
推 pdatam:盧先生已經凹很久了 去年他就說年底黃金上兩千 後來改今年   11/06 19:40
→ pdatam:現在今年又快結束了  你現在去提醒他 他九成會回"又是個只   11/06 19:40
→ pdatam:投資幾天的人" 有夠不要__                                 11/06 19:41
推 anomaly:                     別人的尊重                         11/06 19:55
推 jackeyjut:月薪兩萬和月薪十萬雖然可以投資的錢差很多，但報酬率是  11/06 22:19
→ jackeyjut:和費用率是很公平的 :p                                 11/06 22:19
推 sanshin:一般應該是2萬跟4萬的差距  這看個人消費水準決定投資金額  11/06 22:26
→ sanshin:若同樣年資 一個領10萬 另一個還在領2萬                   11/06 22:27
→ sanshin:那2萬的也不用想什麼投資了  全拿去買樂透比較快           11/06 22:27
數字不是我想強調的重點 我只是想強調工作實力比較重要
※ 編輯: shawn1116       來自: 114.34.40.21         (11/06 22:48)
推 poleman:太好了!!佛心來的  至少讓別人減少摸索找書的時間了!       11/06 22:54
推 luffy5566:115 NCU                                               11/06 23:18
推 nike00000000:先推分享  投資通論:推漫步華爾街和投資金律          11/06 23:21
→ nike00000000:散戶流浪記 內容真的很有趣 (記得當時邊看邊笑        11/06 23:27
推 luciferkiss:推這篇 很實用 怪老子的第一次領薪水我也是看了兩三次  11/07 22:53
推 pent: 推推，第一次領薪水 這本真的不錯...                        11/07 23:56
推 julia8043:我有去書店稍微翻一下第一次領薪水，當初還在摸索沒買    11/08 15:15
→ julia8043:希望有大大願意轉賣給我，二手也沒關西，來信報價^^      11/08 15:16
→ nike00000000:第一次....拍賣上 新品含運 價格都還算不錯           11/09 00:34
推 holmes100:http://tinyurl.com/as396nu                            11/12 22:23